[an error occurred while processing this directive]
22.07.2009 09:49
Иларион: Сталин вполне сопоставим с Гитлером
«Эксперт» №23 (661)
По мнению главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Илариона, церковь должна становиться более открытой обществу. Пример открытости подает лично патриарх Кирилл, но одних его сил недостаточно: нужна работа в приходах
— Владыка, уже прошло сто дней после интронизации Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Что поменялось за это время в отношениях церкви и общества? Проявились ли какие-нибудь новые тенденции?
— На московский патриарший престол взошел человек, который на протяжении многих лет был известен как миссионер, просветитель. Он уже давно активно сотрудничал со всеми сферами гражданского общества, вел собственную передачу на телевидении, регулярно выступал в печатных средствах массовой информации. Еще до избрания на патриарший престол его знали и любили миллионы верующих Русской православной церкви по всему миру. Он снискал авторитет в широких общественных кругах. Уникальный опыт, который накопил митрополит Кирилл за годы своей работы в Отделе внешних церковных связей и тесного сотрудничества с покойным патриархом Алексием II, полностью подготовил его к той новой роли, которую он воспринял после избрания на московский патриарший престол. Но самое главное, это человек, который абсолютно предан церкви, для него не существует личной повестки дня. Он все свои способности и таланты положил к ногам Христа, по выражению святителя Григория Богослова.
Интронизация патриарха Кирилла дала новый импульс всему комплексу взаимоотношений между церковью и внешним миром. Патриарх Кирилл очень жестко и четко ставит задачи перед своими ближайшими помощниками, перед архиереями, перед духовенством и перед всей церковью. В то же время он церковный лидер не только в силу своего положения, но и в силу своей личности. Он способен вдохновлять людей, мобилизовать на более активную миссионерскую и просветительскую деятельность.
— В чем, на ваш взгляд, заключается суть перемен, привнесенных патриархом?
— Наша проблема заключается в том, что нам по-прежнему не хватает мостов, связывающих православные приходы с внешним миром.
Ведь что происходит с человеком, который, движимый любопытством, внутренней неудовлетворенностью или поиском истины, впервые заходит в православный храм? В лучшем случае его никто там не тронет. Ему дадут возможность постоять на службе, посмотреть по сторонам… Вряд ли он сразу поймет суть происходящего. Однако, соприкоснувшись с Божьей благодатью и с атмосферой храма, может быть, он что-то почувствует. И придет еще раз. Потом еще раз. Потом начнет искать книги. И так постепенно — путем самообразования — будет входить в жизнь церкви. Этот путь очень долгий и непростой. Человеку предстоит самостоятельно преодолеть множество барьеров, отделяющих его от церковного мира. Барьеров психологических, культурологических, языковых.
В худшем случае пришедший с улицы человек, войдя в церковь, столкнется с обычным хамством. Его обругает бабушка, стоящая за свечным ящиком. Обличит в том, что он не так перекрестился, не там встал, не так одет… И зайдя в церковь два-три раза, человек теряет всякую охоту возвращаться.
Нам нужно сломать этот механизм отторжения человека от церкви или равнодушного ожидания, что он придет и сам преодолеет все барьеры. Мы должны создать такую систему, которая помогала бы людям малоцерковным постепенно входить в церковную жизнь. И сил одних священников для этого недостаточно. Нужны активные миряне. Наша задача заключается в том, чтобы мобилизовать мирян на активную миссионерскую, просветительскую деятельность. Я не имею в виду, что такая деятельность не ведется вообще. Она, конечно же, существует. Есть множество людей, которые в этой сфере работают, помогают священникам, приводят людей к Богу. Но масштаб требуется совершенно иной.
— Не возникает ли сейчас разрыв между риторикой патриарха и реальной деятельностью приходских священников?
— Очень многое зависит от личности священника и правящего архиерея. Если миссионерский настрой, исходящий от патриарха, не воспринимается должным образом, если миряне и священнослужители исходят из тезиса о том, что мы «свидетельствуем об истине православия самим фактом своего существования», то, думаю, задача привлечения новых людей в церковь будет невыполнима. Этот тезис обычно выдвигается в противовес протестантским и сектантским проповедникам. Действительно, мы не ходим по квартирам и не зазываем людей в храмы — то есть не пользуемся агрессивными и навязчивыми методами миссии. Но это не значит, что мы должны просто сидеть и ждать сложа руки, пока люди сами придут к нам. Если бы апостолы после Воскресения Христова засели в Сионской горнице и считали, что они «свидетельствуют о Христе самим фактом своего существования», боюсь, христианство умерло бы в первом поколении. Но ученики Спасителя пошли в мир, и это предопределило всемирную победу христианства над миром.
— Недавние встречи патриарха с молодежью — попытка показать новые пути развития взаимоотношений церкви и общества?
— Патриарх подает пример всей церкви. Но одного человека недостаточно для того, чтобы провести поистине титаническую работу, необходимую для подлинного воцерковления общества. Очень важно, чтобы миссионерский императив был прочувствован и воспринят на других уровнях — на уровне архиереев, духовенства, мирян, монашествующих. Призыв патриарха к активной жизненной позиции, к активной проповеди Христа и христианских нравственных ценностей должен вдохновить всех членов церкви.
— Сегодня существует множество молодежных движений, которые шествуют по улицам с плакатами и призывают, скажем, «дать отпор» гомосексуалистам. Участники таких акций позиционируют себя как православные. Это ли те «активные миряне», которые нужны церкви?
— Нет. Активный не значит агрессивный. Активный — это тот, для кого вера во Христа стоит на первом месте и кто всю свою жизнь выстраивает на основе христианских ценностей. Активный мирянин вдохновляется религиозным идеалом не только в стенах храма, но и в обычной жизни и старается выстраивать ее в соответствии с евангельским законом. И он необязательно должен быть миссионером в чисто техническом смысле: куда-то ходить, что-то проповедовать. Он должен прежде всего свидетельствовать о Христе своим образом жизни, своими поступками, своими добрыми делами. «Тако да просветится свет ваш пред человеки, яко да видят ваша добрая дела и прославляют Отца вашего, иже есть на небесех» — эти слова Христа обращены ко всем христианам, которые призваны стать солью земли и светом мира.
А вот агрессивная позиция для церкви совершенно неуместна. Мы должны бороться с грехом во всех его проявлениях, но прежде всего в себе самих и лишь во вторую очередь — в окружающих нас людях. Бороться с грехом в других, конечно же, гораздо легче, чем в самих себе. Нашим ближним и вообще окружающим нас людям мы должны и можем помогать, но в первую очередь собственным примером, своим образом жизни.
Церковь очень четко говорит о том, что грех является грехом. Церковь против того, чтобы грех воспринимался как норма. Но мы не должны быть враждебно настроены по отношению к людям, ведущим греховный образ жизни. Потому что грех с христианской точки зрения — это болезнь. И относиться к таким людям нужно, как к больным, то есть проявлять к ним сострадание и терпимость. Бороться с грехом, но сострадать грешнику. Сострадание заключается не в том, чтобы говорить больному, что он здоров и не нуждается в лечении, и не в том, чтобы не прописывать ему лекарства. Наоборот, сострадание как раз заключается в том, чтобы назвать болезнь своим именем, поставить правильный диагноз и предложить медицинскую помощь. И в этом миссия церкви. Иоанн Златоуст говорил о церкви как о духовной больнице. В церковь приходят за исцелением. Наша задача — врачевать духовные недуги человека и общества. И делать это надо отнюдь не агрессивным способом.
Влияние в миру
— Как вы планируете развивать систему церковного образования? Ведь, с одной стороны, именно оно позволяет готовить священников, способных вести более активную работу с миром, а с другой — светское и духовное образование мало соприкасаются на профессиональном уровне…
— В церкви шла настоящая полемика о том, нужно ли аккредитовать духовные школы — то есть сделать так, чтобы их дипломы признавались государством. Противники аккредитации выдвигали следующий аргумент: если наши дипломы будут признаваться государством, тогда наши семинаристы не пойдут в священники, а будут получать образование и уходить в мир. Я бы на это дал такой ответ: если человек не хочет идти в священники, он и так не пойдет — вне зависимости от того, признается его диплом или нет. А вот если человек получил духовное образование, скажем, в Православном Свято-Тихоновском гуманитарном институте и стал не священником, а активным мирянином, например министром или деятелем культуры, что в этом плохого? Церковь должна просвещать весь мир. И задача духовного образования — воспитывать, формировать тех людей, которые стали бы солью земли. На приходах. На административных служениях. Это люди, которые должны присутствовать в самых различных сферах общественной жизни. Иметь самые разные профессии. Быть миссионерами по примеру апостолов.
Из-за упомянутой полемики принятие решения об аккредитации духовных школ было, по сути, на несколько лет отодвинуто. Только сейчас, с приходом нового патриарха, эта работа начинается в полном объеме и, надеюсь, будет успешно завершена.
Я убежден, что мы должны раздвинуть рамки церковного образования и не бояться того, что люди, которых мы воспитываем, не станут священниками, не будут стоять у престола, а будут, например, светскими специалистами с хорошим духовным образованием, будут служить церкви по-своему на своем поле. Эти люди станут нашими, если хотите, «агентами влияния» в миру, и они помогут нести христианские нравственные ценности в те слои общества, которые, может быть, не затронуты напрямую проповедью и миссией священнослужителей.
Не прислоняться
— Как вы оцениваете взаимоотношения между церковью и государством в предреволюционные годы? Сегодня о тех временах принято ностальгировать, рассматривая их как некий идеал…
— Если бы все было хорошо в дореволюционной церкви, не было бы массового отхода от нее в революционный и постреволюционный период. Может быть, не было бы и самой революции. Мне кажется, что причины духовного кризиса, приведшего к революции, очень хорошо вскрывает в своих мемуарах протопресвитер Георгий Шавельский. Он был главой военного духовенства, был близок к царской семье, лично общался с государем. И он прекрасно знал церковь на всех ее уровнях. Его мемуары представляют собой, по сути, подборку фактов. Он показывает очень большую степень духовного разложения, которая существовала и в церкви, и в российском государстве. Он показывает ту огромную дистанцию, которая разделяла царский дом и народ, несмотря на горячую любовь членов царской семьи к народу и желание сродниться с ним, понять его. Он показывает ту пропасть, которая существовала между церковью и ее высшим руководством с одной стороны и реальным миром — с другой. Разумеется, в дореволюционном положении церкви в государстве было и много положительного. Но пытаться воссоздать дореволюционную ситуацию сейчас ни в коем случае не следует. Мы должны создавать новую модель церковно-государственных отношений, которая исключала бы те негативные явления в церковной и общественной жизни, которые привели к революции.
— Сегодня либеральная часть общества говорит, что государство становится церковным и склоняется к православию почти как к государственной религии. А не дает ли о себе знать другая тенденция, когда Православная церковь прислоняется к государству? Не видите ли вы здесь опасности с точки зрения способности церкви к самостоятельному существованию и к независимой политике?
— На мой взгляд, сейчас никто ни к кому не прислоняется. Ни церковь к государству, ни государство к церкви. Есть отделение церкви от государства, которое прослеживается и на юридическом, и на политическом уровне. Государство не вмешивается во внутреннюю жизнь церкви. А церковь не участвует в политической борьбе, не оказывает поддержку той или иной партии. Церковь открыта к общению со всеми. Любой политический деятель — государственник или оппозиционер — может быть членом церкви.
Не думаю, что государство рискует стать клерикальным, а церковь — государственной. Но надо в то же время учитывать и то, что популярный термин «многоконфессиональное государство», который часто применяется к России, не указывает на ту очевидную реальность, что большинство россиян принадлежат к Русской православной церкви, даже если они не ходят в храм регулярно. Около восьмидесяти процентов граждан России идентифицирует себя с Православной церковью. А значит, Русская церковь — это религия большинства. Притом что у нас есть миллионы людей, принадлежащих к другим конфессиям или не исповедующих никакой веры. Мы должны всех уважать, со всеми дружить. Должны создавать единое культурное пространство. Но нельзя забывать, что именно Православная церковь на протяжении веков оказывала решающее влияние на формирование духовного облика России и русского народа.
— Но ведь нельзя отрицать, что у церкви с государством есть некие прочные связи.
— У церкви и государства есть очень много общих задач, связанных в первую очередь с духовным и материальным благосостоянием наших граждан. Есть задачи, которые нельзя решать в одиночку. Например, демографическая проблема. Ее невозможно решить только путем материальных пособий или социальной рекламой на телевидении. Здесь требуются совместные усилия государства и церкви. Причем когда я говорю о церкви, я говорю и о сотрудничестве церкви с традиционными религиозными конфессиями. В этом отношении у представителей традиционных религиозных конфессий взгляды, как правило, очень близкие, а порой идентичные.
Чудо — это сила народа
— Недавнее выступление патриарха Кирилла, посвященное победе в Великой Отечественной войне, вызвало довольно острую критику — в том числе людей, приближенных к околовластным кругам. Патриарха критиковали за то, что он оценивает победу как чудо, а тяготы войны — как расплату за богоотступничество. Патриарха критикуют также за то, что он недостаточно оценил роль Сталина и большевиков. В какой степени вы готовы противостоять подобной критике?
— Я готов ей противостоять и, более того, готов вызвать волну критики в свой адрес, высказав свое собственное мнение о Сталине. Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.
Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.
Константин Мацан, Николай Силаев
|
"...Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством..."
Молодец отец Илларион!
"отец Илларион" - очередной популист, был бы Сталин "хорошим", то ни хрена не остановили бы тогда Гитлера и сейчас ничего не писали бы ваши рученьки белые, уста ваши не молвили бы, глазенки ваши белого света не видели бы и головушки-бестолковушки ваши не думали бы думы разные, так как в свое время даже не родились бы вы.
Очередная гнида под рясой! Слава Богу,что среди священнослужителей все больше адекватно оценивающих нашу историю и как минимум с уважением относящихся к Сталину. А этот Иларион - подлое или тупое насекомое !
Русский, да ты я вижу философ :)
Если рассуждать по-твоему, то если бы не Сталин и войну можно было избежать.
...И не писали бы твои мозолистые рученьки оды другу всех физкультурников, не мутились бы от слёз глазоньки твои от скорби по великому вождю всех народов...
"Если рассуждать по-твоему, то если бы не Сталин и войну можно было избежать.
" - скорее всего да, перезали бы на х.. тогда, и сейчас ты не сидел бы и не блудил бы своими "мыслями".
"...И не писали бы твои мозолистые рученьки оды другу всех физкультурников, не мутились бы от слёз глазоньки твои от скорби по великому вождю всех народов...
" - у тебя опять отрышка началась.
"отрышка" у тебя началась.
Я же пытаюсь понять как это "...перезали бы на х.. тогда... блудил мыслями."
Ты о чём?
Якало!А ты философствуешь не хуже!Какое горе принёс Сталин именно тебе и твоим предкам!Которых кстати ты козлами называл!Человек умер,а в сейфе только сапоги нашли!Никаких заморских счетов,дачь и прочего набора,которые присутствуют у твоих кумиров!Страна после страшной войны из руин выросла!Строились заводы,фабрики,дороги,больницы и прочее!А что щаз?Пришёл какой то хер-купил за копейки и стал барином!А ты-холоп горбатишь на него и ставишь на одну планку армию-освободительницу и фашистскую нечисть!Ты помнится писал-засрался бы Сталин Европу под счебя подминать!Да по-моему он и так её подмял!Только не сцелью завоевания,а освобождения!Были бы Гитлер и Сталин на одной планке-прогнали со своей территории,а там хоть трава не расти!Делайте у себя в Европе,что хотите-хоть с гитлером,хоть без него!Чё вы всё косточки усопшему моете?Смотрите в реальность!Нас без войны в рабов превращают,а они про Сталина вспоминают!Не давал жизни такой падали,как щаз у нас бояре и правильно делал!Вся Русь на костях строилась!И точно русский базарит!Если бы не Сталин-иллариоша наверное бы дрочил папе римскому!
ВОПРОС,,,ДЛЯ ДИСКУССИЙ БЕСКОНЕЧНЫЙ,,,,
"Остапа понесло..." :)))
Гарик, "...Не трогайте Иосифа Виссарионовича!Он вас,козлов,душил!Жаль не добил!..." - это твои слова. Так что за "козла" отвечай сам :)))
Не было бы Сталина-людоеда, миллионы людей остались бы живы. Индустриализация в стране проводилась бы не на костях людей-рабов загнанных в ГУЛАГи, а за счёт передовых технологий. Советский Союз, признавший кибернетику "продажной девкой империализма", не отстал бы от всего передового мира лет на 50. Не было бы создано поколение и наследие вертухаев из ГПУ-НКВД-КГБ, сдающих своих родных и близких, и ненавидящих всё передовое.
Говоришь, кроме сапог у этого иуды ничего не нашли? А куда делось всё награбленное у дворян и промышленников, после захвата власти большевиками?
Раздал народу? Не смеши мои тапки :)))
Почитай хотя бы Бунича, про золото партии, для самообразования. Понял бы для чего людей грабили и уничтожали большевички, которые "кто был НИЧЕМ, тот станет ВСЕМ."
"...А что щаз?" - вот щаз то, что и должно быть после долгих лет деградации всей страны, под руководством твоего кумира.
Страны, даже более мелкие по масштабу СССР, избежавшие руководства лидера подобного Сталину, сейчас передовые.
Ты знаешь, православная церковь, стоящая у иконостаса с чекистами, наследниками тех, кто расстреливал и уничтожал всё православие в СССР, меня не вставляет. И то что хоть один священник сказал то что думает - уже хорошо.
"Которых кстати ты козлами называл!", а не - "Он вас,козлов,душил!Жаль не добил!" - что сидишь и пиз..шь, в комментариях и по комментариям все видно.
"Не было бы Сталина-людоеда, миллионы людей остались бы живы" - ага, и голыми руками победили бы Гитлера. Ты или законченный романтик, или хронический маразматик.
"Индустриализация в стране проводилась бы не на костях людей-рабов загнанных в ГУЛАГи, а за счёт передовых технологий. " - какие передовые технологии? Откуда бы ты их взял в то время и главное за что? Единственное, что в этом плане, я ставлю в вину Сталину - так это, то что он не внедрял компьютеризацию и энергосберегающие технологии на предприятиях, а также не давал доступа населению к интернету.
"Говоришь, кроме сапог у этого иуды ничего не нашли? А куда делось всё награбленное у дворян и промышленников, после захвата власти большевиками?
" - как куда, конечно же за бугор в оффшоры на Кипр, Люксембург и т.д. повывозили, в Лондоне элитной недвижимости накупили, футбольных клубов, дорогущих тачек и яхт, а на оставшиеся деньги в СССР понастроили супермаркеты "Универсам" и "Продукты". В общем согласен, сволочи они.
"Почитай хотя бы Бунича, про золото партии, для самообразования. Понял бы для чего людей грабили и уничтожали большевички, которые "кто был НИЧЕМ, тот станет ВСЕМ."
" - зато после 1991г. произошла реабилитация, некоторые ущемляемые в СССР "работяги" стали уважаемой кастой - олигархами.
""...А что щаз?" - вот щаз то, что и должно быть после долгих лет деградации всей страны, под руководством твоего кумира.
" - согласен, если не деградировали бы, то не было 1991 года, а особенно 2005-? годов.
"Страны, даже более мелкие по масштабу СССР, избежавшие руководства лидера подобного Сталину, сейчас передовые.
" - а какие именно? - Кипр, Люксембург, Лихтенштейн? Или например, Латвия? Из которой свалило 200000 граждан в Западную Европу и США(а не неграждан, то есть русских) и если бы не европейские дотации, то давно бы они сдохли.
Якало!Ты видать такой передовой чувак!!!!Усё на передовых технологиях,за чужой счёт!У нас как было кувалдой и ломом-так и осталось!И точно,не смеши мои тапки,рассказывая о том,что щазз должно сверщиться то,от чего мы отстали на 50 лет!Этого не будет!Потому что,такие идиёты,как ты стирают старое бильё,полевая всех и вся грязью,а реалиями не живут!Надеются на забугорье!Я тебе не буду рассказывать,кто кого козлом называл,просто открой свои комментарии и внимательно прочти!Бунина приплёл!Образованный ты нашь!!!!Тебя и так ограбили,а ты спишь,как лошадь почтовая на каждом столбу!В капитализм он идёт!Не с нашим минталитетом!Сначала научись мусор в урну кидать и не ссать под забором и в подьездах!Людоеда,блин нашёл!Щаз не хуже хавают,только под лозунгами демократии!Если ты такой умный,попробуй открыть своё предприятие!А потом расскажешь про людоедов!!!
Русский, проснись пи**а, нас обокрали :)))
Коменты за "козлов" были в другом посте от 03.07.2009 09:57
"Парламентская ассамблея ОБСЕ приравняла сталинизм к нацизму". Смотри архив, тебя там и близко не было. Так что пи**шь ты!
Не поддерживал бы Сталин Гитлера, не было бы и войны. За уничтоженных советских людей молчишь, значит признаёшь его людоедство.
Русский, очень плохо что ты не знаешь, что весь прогресс основан на передовых технологиях. Сокращением производственного цикла являются внедрение передовой технологии и автоматизация производственных процессов (Этому учат во всех вузах на 1-м курсе). А при Сталине, при переходе к индустриализации, это было заменено рабским трудом.
Передовые страны это G-7 (США, Великобритания, Франция, Япония, Германия, Канада, Италия)
Остальные твои изыски это бред воспалёного мозга. Маразм говоришь? :)))
Док, реалии это то, как мы живём. Живём мы так, потому что не помним (или не хотим знать свою историю). А тот кто не помнит свою историю, тот проживёт её ещё раз. Я этого не хочу. А ты?
А своё первое предприятие я открыл, как только совок накрылся медным тазом. Мы с тобой уже это обсуждали.
Я | 23:51 23.07.2009
Пардон, не док, а Гарик.
я,ты головка от ... патифона. зазомбированный урод!
ты.обсе признала выборы в ираке демократичными.в косово.в афганистане.обстрел мирных городов осетии.и многое многое от чего само теперь отворачивается.теперь сталин и гитлер\оба хороши \чемберлен-я привез вам мир.и оккупация чехии причем не только немцы.набросились все и венгрия оторвала кусок.и даже польша хапнула краюшку под шумок об этом теперь молчат но история не голивуд ну и g7 это несбывшаяся мечта маккейна.\обама подтвердит\
"Не поддерживал бы Сталин Гитлера, не было бы и войны. За уничтоженных советских людей молчишь, значит признаёшь его людоедство.
" - хватит бред нести, Гитлер был выгоден для стран Антанты как противорес набиравшему обороты СССР, и поэтому Гитлеру разрешали "маленькие шалости" в отношении восточно-европейских стран, о чем потом они пожалели, разумеется кроме США, эти пиндосы на крови других наварили очень хорошо.
"Русский, очень плохо что ты не знаешь, что весь прогресс основан на передовых технологиях. Сокращением производственного цикла являются внедрение передовой технологии и автоматизация производственных процессов (Этому учат во всех вузах на 1-м курсе). А при Сталине, при переходе к индустриализации, это было заменено рабским трудом.
" - вот тебе сейчас, отдать в руки завод ОР и ты без копейки собственных денег, и без кредитов, - все это внедришь на предприятии?
"Передовые страны это G-7 (США, Великобритания, Франция, Япония, Германия, Канада, Италия)
" - а почему же Пшекия, Прибалтика до сих пор не попала в их ряды? Ведь они все правильно делают.
"Остальные твои изыски это бред воспалёного мозга. Маразм говоришь? :)))" - судя по твоим "размышлениям и речам", то у тебя мозг крайне оранжевого цвета, а это признак не здоровья.
Всё верно, док. И приход к власти Гитлера был законным.
О мирных городах Осетии вспомнился старый анекдот:
Вчеpа гpуппой экстpемистов было совеpшено нападение на миpный советский тpактоp, котоpый пахал нашу землю. Ответным огнем советского тpактоpа было уничтожено около батальона мотопехоты пpотивника, после чего тpактоp поднялся и улетел. :)
Чемберлен - не лучший премьер в истории Англии. Тост Сталина, на банкете, после подписания пакта Молотова-Риббентропа:"Я знаю, как немецкий народ любит фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье.!
В Европе, в 30-х годах, боялись и нацистов Германии, и коммунистов СССР. Они говорили:"Германия может отобрать нашу свободу, а Советский Союз нашу душу." Так что ты прав - оба хороши.
Якало!Когда совок накрылся медным тазом,всё проще было!Всё двигалось по инерции!Я при совке дом построил и запустить в эксплуатацию его,мне стоило 100 рублей,со всей бумажной волокитой!А щазз эта байда стоит 10000 гривен.В прошлом году стоило-500!Это только оформление одних бумаг!Воду подвести-зооо,газ-5000,электричество-5000!Это только подключение!Про остальное я молчу!И что ты хочешь сказать-это цивилизованный подход?В Германии можно открыть предприятие в любом почтовом отделении за 20 минут!И от налогов на 3 года освобождают-развивайся,но потом конечно не забудь про налоги!И кредиты не драконовские для развития бизнеса не дают!А у нас,чтоб открыться-сначала кучу бабок за бумажки выложи,а после открытия молчу!Каждой швали-дай!Не равняй Божий дар с яичницей!Пойди лучче дерево посади,построй дом и вырасти сына!Я уже это сделал!
Гарик! А я о чём тебе толкую!
Ты уже понял о чём я, и слава Богу.
На счёт дерева и дома, так я с этого и начал свою жизнь. :)
раз уж ты на анегдот-\не анегдот-си энэн\---вчера сербы коварно сбили амер.бомбардировщик мирно бомбивший их города---
док | 10:50 25.07.2009
:)))
Да ты толчёшь воду в ступе!!!Какой ты чувак продвинутый!!!Жизнь он с дерева и дома начал!А чё,тебя мама уже взрослого родила?Я сначала в ясли,садик,школу ходил!Потом учился!Не смеши мои тапочки!Якай молча!
"Я"
Поддерживаю на 100%!
[Главная] [Луганск] [Украина] [Шоу-бизнес] [Общество] [Интернет] [Фотогалереи [Поиск]